宏法师专访：揭秘如何从利他心出发，创造美好人生与无上菩提心之旅

弘法法师的禅学探讨

编者按：自2006年以来，少林禅宗问答会已连续举办九届，2014年8月17日至18日，第九届少林禅宗问答会在河南登封少林寺如期举行。经过海选、初赛、复赛、决赛等环节，来自新加坡佛学院的弘法法师获得本届禅宗论辩赛的第二名。辨禅结束后，弘医法师接受了本报记者的采访，从责任心、菩提心、利他心等方面交流了自己的所见所闻。

佛教在线 弘医法师，您是第一次参加辨禅活动吗？

弘法法师： 是第一次。

佛教在线：是第一次： 作为第一次参加鉴禅活动，您在第一轮的试听过程中，有哪些收获和感受？

弘法法师： 不能说在海选中收获太多，只是说让自己稍微冷静了一下，平复了一下情绪。最主要的还是在后面的辨析禅修，因为初赛和复赛都有一个互相探讨的过程。海选只是这个观点的简单阐述。

具体感受，怎么说呢，禅宗本身不太擅长辩论，禅宗基本上叫机锋考。它是对一个人的一种考验，考验一个学习者，考验一个晚辈有没有过关，会不会做。但因为现在，我们这个时代整体上缺乏那种有大机缘、大用处的人，所以一段时间以来还没有出现这种考察情况。现在少林寺举办这个活动，能够邀请到全国各地对禅宗感兴趣的人，包括很多修禅的那些大德，我觉得这是一件挺好的事情。

佛教在线： 法师，在复赛的时候，您的状态明显与往届不同。听您阐述的时候，您说因为来到这个地方，责任感上升了，当然这里面一定有您的慈悲心在里面，所以您的状态有一个调整。作为法师，如何把这种责任感和慈悲心提升起来，从而更好地度化众生？还请法师开示。

弘法法师 在试讲和初赛期间，我们主要讲禅宗。初赛结束后，有一些反馈，有些僧人还称赞说'挺好的'。但第二轮之后，反应不大，反馈不多，有些人开始听不懂。后来，我私下和一些僧人聊天，听说他们是坐火车来的，连座位都没有，千里迢迢赶来，肯定不是来听这些人云山雾罩地讲一些他们听不懂的东西的。

佛教法师很有用

我觉得自己有责任、有义务去改变人们的生活。后来，我觉得自己有责任、有义务在禅宗的辨证中把它讲清楚。少林寺提供了这样一个平台，佛教在线也煞费苦心，提供了很多人力、物力，还邀请了这么高水平的评委。大家费了这么大的周折，花了这么多的心血，在这里耍点小聪明，也就失去了意义。就像我说的，古代只有两个人，目的是抓住机会，比如 "南泉斩猫 "就是抓住机会，现在这么多人在这里，如果我拿把刀上去，下面的人心里可能会有腹诽。不光是佛教，所有的佛法都是这样，要与时俱进，遇山开山，遇水开水，遇到什么事情就做什么事情。现在对佛法有向往、有善心的人多了，我们的目的就是让他们走进佛法。就像你刚才说的，我怎么会有这种责任感呢？不是我有责任感，而是有正信的佛弟子有这种责任感。什么是正信？正信就是菩提心，而菩提心的前提就是出离心。现在，很多人并没有从修行中受益。佛教弘法教师资格证考试准备

就是每个人真正培养起这种坚定的信仰，对佛的信仰，对真理的信仰，一点点坚定起来。佛教在线：我们在世俗中很多人认为责任只是一方对另一方的简单付出，其实我今天通过你的顿悟，当然不知道是对是错，因为只有你的内心是最清楚的，其实你在付出的过程中，其实自己是最受益的。

弘法法师： 对，就是这样。

佛教在线： 我觉得您今天作为一个旁观者，跟昨天的状态是完全不一样的，昨天您觉得这些信徒来这里不容易。作为他们中的一员，我既然处于这样的状态，我就有这样的责任，责任生发之后，您自己的状态也发生了变化？

弘法法师 您说得很对，佛陀讲菩提心的功德，为什么叫人发菩提心呢？其实所谓的利他，这个利他心生起来以后，受益最大的人，受益最大的人是自己，但是大家不知道。所以我有一个观点，这个世界上没有所谓的恶人，也没有所谓的好人，只有愚痴的人和相对聪明的人，聪明的人有智慧，我不说智慧，但是聪明的人，他们懂得利他。愚蠢的人永远不会明白，他会自动索取。但其实利他的人可以得到最大的利益，但这个道理有

佛教法师的信号

有些人就是不明白，那么多人自私自利，但他们究竟得到了什么？什么都没有。相反，有些人很无私地付出、供养，反过来得到了很多。所以佛陀也是看到众生也很着急，希望大家都能发菩提心。我举个例子，比方说你去庙里上香，你只求自己升官发财，只求自己家里平安，只求自己身体平安，但是你上这个香的时候，同样是求全世界的人都健康快乐，你的心态就不一样。再举个例子，如果你点了一盏灯，你自己点这盏灯只是为了照亮自己，但你同时也点了一盏灯，你心里想，我这盏灯也在照亮别人，在照亮别人的同时，也照亮了自己，你并没有因此而失去什么。佛教在线 阿弥陀佛，谢谢法师！

弘法法师 阿弥陀佛！(文：冯茵、小兰)

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