探讨中国佛学：谈锡永教授亲述汉传与藏传佛教研究双视角

佛教在线宁波讯 2008年12月24日至25日，北美汉藏佛学研究会创始人、《汉藏佛学研究丛书》学术委员会首席顾问、兼任中国人民大学国学院客座教授的谭希雍在接受宁波记者专访时表示，中国的佛学研究应该包括汉传佛教和藏传佛教的研究。

记者：2008年6月22日，世界上第一个汉藏佛学研究中心在中国人民大学成立，成立这个中心的目的是什么？

谭锡勇： 佛教是中国传统文化的重要组成部分，中国佛教包括汉传佛教和藏传佛教两大支系，所以中国的佛教研究应该包括汉传佛教和藏传佛教的研究。

现在，我们在西域和敦煌发现了很多中国禅宗的汉藏古籍文献，需要很多学者去研究。现在我身边有 38 位年轻学者，但这远远不够。中国人民大学汉藏佛学研究中心的成立，就是要把汉藏佛学研究建成一个独立的学科，成为培养一流人才的重要基地。现在，来自北京大学、清华大学、中国人民大学、首都师范大学、中央民族大学等五所高校的学生都在汉藏佛学研究中心学习汉藏佛学课程。当然，这只是一个开始，但我很高兴有这么多学生选修这些课程。今后，我希望能多做一些培训工作，让更多的人认识这些传统文化，学习这些传统文化，并代代相传。

记者：您是人民大学国学院的客座教授，国学院名誉院长冯其庸先生说过，不同的时代有不同的国学。那么，当今的国学教育究竟是什么？国学与佛教又是什么关系？

谭锡勇 近年来，说到国学，很多人认为儒学是国学，佛学是外来的，佛学不是国学。这种观点是狭隘的，把国学局限于儒学是消极的。我非常赞成 "大国学 "的概念，即今天的国学是中国固有传统文化的全部。中国文化不仅仅是某一种文化，不仅仅是汉族文化，所以国学的对象应该包括中国各民族的文化传统。从历史上看，这种吸收与融合由来已久。比如，没有禅宗，就没有王维的诗歌；没有南宗，就没有董其昌、"四王"、"四僧 "等著名书画家的艺术作品。

中国传统文化最伟大的地方就在于它具有极强的融合力，它的巨大包容性使它对外来文化采取 "和而不同 "的态度，求同存异，避免了排斥带来的冲突，因而是世界上唯一没有中断的文化。

记者：2008年11月初，您在浙江大学儒学与东亚文明研究中心开设了 "修行与人生 "课程，内容为佛教

泰国佛教法师

课程内容围绕佛教《如来藏》、儒家《周易》和道家《玄空》展开，涉及当前金融危机和世界经济形势以及中国企业的应对之道。您认为传统文化对企业发展的主要影响是什么？谭锡勇： 首先，我想纠正一下媒体关于 "修养与人生 "课程主要围绕佛教 "如来藏 "的说法。我刚才说了，我自己在研究佛学的过程中，发现与儒家的 "周易"、道家的 "玄空 "有很多相似之处。

如今，我们的社会大多注重对功利的分析，却不太注重对自然的分析。其实，商道即人道，一切都可以追溯到做人的根本。中国企业在快速发展的同时，也出现了很多 "危机"。因为整个人比较浮躁，不冷静。浮躁容易产生投机心理和行为，时机合适当然更容易赚钱。但侥幸投机是非常不好的。次贷危机和金融危机在一定程度上就是投机心理的产物。

说到对企业管理的影响，我举一个例子：从 20 世纪 60 年代中期到 70 年代中期，西方著名的

佛教法师解释什么是看破和放下

公司会派员工到日本学习禅宗，据说确实可以大幅提高工作效率。后来由于石油危机等导致企业成本增加的原因，该计划被取消了。当时，日本的大公司都有自己的禅修班来培训员工。其实，这种传统在中国也有，只不过不在企业。比如宋明理学中的王阳明就非常重视参禅，他在参禅中悟出了一个 "真 "字。当然，在这里，我们需要对禅的概念进行阐述。简单地说，它的整个精神贯穿着一个 "诚 "字，中国一直很强调为人做事一个 "信 "字，其实这两者是一个意思，就是我们现在常说的 "诚信"！其实二者的意思是一样的，就是我们现在常说的 "诚信！"。如果一个企业家明白了这一点，就一定不会发生在牛奶中添加三聚氰胺的事件。中国为什么有那么多 "水货"？就是因为很多人做生意不讲诚信。如果真的懂得 "诚"，企业家应该可以做得更好。比如，美国设计的一款玩具产品在中国生产，最后因为设计缺陷而被召回甚至退货，有些人就很委屈：我们是按照美国的设计来做的呀！但如果在使用过程中发现了明显的缺陷刚才提到的牛奶 "三聚氰胺 "事件，大家觉得一个企业如果没有诚信，其影响和危害是非常大的。我们辛辛苦苦投入了巨大的精力、财力和人力，成功举办了2008年奥运会，好不容易成功树立了国际地位，让世界刮目相看，却被一起 "三聚氰胺 "事件掩盖了这一切！这难道不让人三思吗？

过去，我们的企业家去学习纯粹以西方文化为基础的企业管理MBA，但事实发现它并不一定适用于中国企业，所以我建议我们的企业家在企业管理中要重视传统文化因素，也就是要关心人性的本真。

记者：这也是一个文化传承的问题。您如何看待中国文化传承的现状？

说到西庸： 其实国学这个领域的大师还是比较多的，只是他们大多年事已高，很多人已经上了80高龄。如今，每个领域都有一些人才，就连很偏远的西域的语言文化历史方面的研究人才也有。这方面值得庆贺，但同时也非常紧迫。因为如果我们再不抓紧时间好好培养下一代，那我们的国民教育就真的要断代了。

我非常赞成古代的师徒教学法，这是培养弟子的最好方法。我们应该选拔一些优秀的年轻人跟随这些师傅，为什么呢？其实，学习是在生活中的，是在熏陶中的。有的学问是从说话中来的。著名的《论语》就是孔子与弟子聊天中得来的，释迦牟尼也是与弟子聊天中传播学问的。而如果采用大学的那种统

现代佛教十大法师排名

一种教学方式，因为有很多局限性，效果不一定很好。所以，如果有人愿意投资，各种条件又允许的话，我非常愿意办一个现代化的自修室。

对佛教法师没有做到

我的目标是，开一代风气之先，恢复和发扬师生相承的传统。我不仅要自己带学生，还要针对不同年龄层次的人，从孩子到老人，开设专门的课程，把优秀的传统文化系统地介绍给更多的人，尤其是我们的下一代，让他们真正爱上中国传统文化。记者：那么，您认为让小孩子花大量时间专门学习传统文化的效果如何？

陈锡勇 我赞成从小培养。只有不断学习、了解优秀传统文化，才能真正热爱它。当然循序渐进也很重要。从年龄来看，比如5-7岁的孩子，我觉得让他们背诵《千字文》、《三字经》比较合适，在有节奏的诵读中培养孩子的语感。对于 7-8 岁和 12-3 岁的孩子，我建议让他们背诵《龙文鞭影》，这是中国古代非常著名的儿童启蒙读物。龙文 "是古代一种千里马的名字，只要看到鞭子的影子，它就会奔跑驰骋。作者是明朝人，这本书的寓意是，青少年读了这本书，就有可能成为 "千里马"。龙文鞭影》主要是介绍中国历史上的人物和传说，四言两韵，读起来节奏感强，朗朗上口。事实上，它不仅对儿童和僧侣有益，对儿童和僧侣的老师以及儿童的家长也有好处。如果稍大一点，可以让他读一些文史类、百家争鸣类的书籍，因为这时他已经逐渐有了自己的辨别能力、学习能力和兴趣方向。

记者：您也是专栏作家，您的笔名王亭之很容易让人联想到大书法家王羲之，这有什么原因吗？听说您对姓名也很有研究。

谈锡勇：笔名王亭之与王羲之无关，很多人会想当然地认为是王羲之，我们要听其言，观其行。关于名字的讲究，我的观点是：按笔画取名不靠谱。因为名字是用来称呼的，不是用来计数的，也不仅仅是用来书写的，所以它听起来一定要响亮、生动，它与几个字的组合韵味、声调有关，当然也包括字本身的含义。

记者：我们现在都在谈国家文化软实力的建设，我国丰富的传统文化值得挖掘和大力传播，那么我们在生活中可以做些什么呢？或者请您给我们的读者提一些建议。

谭锡勇 每个人在各行各业都有自己的工作，就像主业一样，此外，还要培养自己的兴趣爱好：琴棋书画、诗词歌赋等。从传统文化中，我们可以挖掘出很多丰富多彩的内容。

值得一提的是，每一项兴趣爱好都需要非常认真对待，不能用来随便玩玩，不能用来吹嘘或炫耀，更不能作为一种珠宝进行包装，更不能别有用心地用来忽悠别人。比如爱好书画，没有专心致志的态度，做什么事一定不能全神贯注，更不能全神贯注于所从何来，更谈不上修身养性的作用。

一个人有自己的事业，同时也有自己的爱好，爱好也对事业起着相辅相成的作用，同时也使我们的生活更加充实和丰富。

谈锡永，又名王廷芝，广东南海人。1935年出生于汉八旗家庭，少习琴棋书画、医卜星相诸学。他是享誉海内外的国学大师，尤其在佛学研究方面成果斐然。近年来，他创办了北美汉藏佛学研究会，担任《汉藏佛学研究丛书》学术委员会首席顾问，还担任中国人民大学国学院客座教授。

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